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1
1

あんちゃん

好きな芸能人のマネージャーってなれる?
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あんちゃん

多数決で全てが決まる政治制度だから、少子高齢化で若者の意見は全く通らず高齢者ばかり優遇する国になったのがまずい
高齢者の意見は保守的だから、痛みを伴う改革はまず出来ないし
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あんちゃん

本当に教えるのが下手というか、相性が合わないだけで無能と断定する上司はいるし、逆に実際に無能で偉そうな部下もいるだろう。
この1の言い分みてると、直属の上司はできてるのにこいつ自身はできないという時点で相性の問題を無能と断定する、もしくは短期無能なベテランという予測になるわ
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あんちゃん

男だけのデータだと400万円代前半だった気がする。所得高い東京に人口集中してるから、地方だと400万あればそこそこちゃうか。
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あんちゃん

納税記録なんてイチ企業が見れるわけねーだろ。バレる可能性があるのは雇用保険と年金の履歴だけだよ。
バレる可能性がある部分を調べて辻褄が合うようにしとけば、高確率でバレないよ。要領が悪い奴はやめといた方がいいけど。
でも今は仕事多いから、年収300万程度の会社ならフリーターでもしてたことにしても受かるよ。今は中小企業なんて特に、募集かけても誰もこないからな。会社によっては40代とかでもいける。
6
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あんちゃん

なんだ仕事の中だけの話かよ。狭いな
でも日本人は日常生活で怒りの感情をあまりにも出してないと思う
去勢されて怒りすら感じられない人が大半なんだろうな(本人が感情をコントロールできて立派という意味合いではなく、どちらかといえば洗脳)
7
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あんちゃん

バブルを急激に国が止めてから大変なことになったみたいね
もっと緩やかに止めればよかったのに
もう外国人呼ばなければやっていけないくらい安い賃金しか払えないところが増えて来ている
衰退してなければこれはありえない
地方から見ていくと深刻
人口も減ってもいいけど高齢者比重になるからもう衰退は不可避でしょ
8
3

あんちゃん

もっと、賢さで人間を切り分けた方がいい。受験制度をいじった上でね。
ヤンキーや脳筋肉には国を発展させる能力がない。奴隷能力は高いが、
奴隷は仕組み自体をいじる能力がない。仕組みをいじらなければいけない時に、そこで戯れているだけ。
結局、IQと知的好奇心・脳の作りだ。それが欠けてるからヤンキーになる。努力も多少絡むだろうが、基礎値の方が大きい。
基礎値の欠けた人にも人権はあるが、基礎値のある人と比べると制限しないといけない。
芸人やスポーツ選手・ヤンキーなどを過剰にもてはやす風潮をやめないと、日本は死ぬ。ああいう奴らは、社会の主役にしてはいけない。
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あんちゃん

俺んところに本送ってこいよ。
届いたら読んでやるから金払えよ、俺に。

つまりこういうことだろ?
違うとは言わせんぞ。
10
1

GOD's & DETH

LV.14

東京都生まれ

配送インフラが追いついていないだけ。
配送料を上げるっていうのは、タブーではないと思うよ。ユーザーが対価を払っていなさすぎる気もする昨今のamazon配送問題。
1
3

あんちゃん

もっと、賢さで人間を切り分けた方がいい。受験制度をいじった上でね。
ヤンキーや脳筋肉には国を発展させる能力がない。奴隷能力は高いが、
奴隷は仕組み自体をいじる能力がない。仕組みをいじらなければいけない時に、そこで戯れているだけ。
結局、IQと知的好奇心・脳の作りだ。それが欠けてるからヤンキーになる。努力も多少絡むだろうが、基礎値の方が大きい。
基礎値の欠けた人にも人権はあるが、基礎値のある人と比べると制限しないといけない。
芸人やスポーツ選手・ヤンキーなどを過剰にもてはやす風潮をやめないと、日本は死ぬ。ああいう奴らは、社会の主役にしてはいけない。
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好きな芸能人のマネージャーってなれる?
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多数決で全てが決まる政治制度だから、少子高齢化で若者の意見は全く通らず高齢者ばかり優遇する国になったのがまずい
高齢者の意見は保守的だから、痛みを伴う改革はまず出来ないし
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あんちゃん

本質?くだらな。
宿り木や!酒は!
みんなが、深緑の中歩く、汗を流して運動する、一人カラオケで発散する。それと一緒!
自分がどうしようもない人間に巻き込まれたやつの言い分押し付けるなや!くだらな!
接客商売でいい気にならなや!営業職のが、いろんな人間見てきとるわ!くだらな!
5
1

あんちゃん

バブルを急激に国が止めてから大変なことになったみたいね
もっと緩やかに止めればよかったのに
もう外国人呼ばなければやっていけないくらい安い賃金しか払えないところが増えて来ている
衰退してなければこれはありえない
地方から見ていくと深刻
人口も減ってもいいけど高齢者比重になるからもう衰退は不可避でしょ
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あんちゃん

本当に教えるのが下手というか、相性が合わないだけで無能と断定する上司はいるし、逆に実際に無能で偉そうな部下もいるだろう。
この1の言い分みてると、直属の上司はできてるのにこいつ自身はできないという時点で相性の問題を無能と断定する、もしくは短期無能なベテランという予測になるわ
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あんちゃん

男だけのデータだと400万円代前半だった気がする。所得高い東京に人口集中してるから、地方だと400万あればそこそこちゃうか。
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あんちゃん

納税記録なんてイチ企業が見れるわけねーだろ。バレる可能性があるのは雇用保険と年金の履歴だけだよ。
バレる可能性がある部分を調べて辻褄が合うようにしとけば、高確率でバレないよ。要領が悪い奴はやめといた方がいいけど。
でも今は仕事多いから、年収300万程度の会社ならフリーターでもしてたことにしても受かるよ。今は中小企業なんて特に、募集かけても誰もこないからな。会社によっては40代とかでもいける。
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あんちゃん

なんだ仕事の中だけの話かよ。狭いな
でも日本人は日常生活で怒りの感情をあまりにも出してないと思う
去勢されて怒りすら感じられない人が大半なんだろうな(本人が感情をコントロールできて立派という意味合いではなく、どちらかといえば洗脳)
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あんちゃん

日本は中国に滅ぼされるか自然災害などで滅ぶかどちらかだと思う。
1
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あんちゃん

喫煙者に言いたい
喫煙するのはいいんだけど、窓開けて吸って風上に居たら氏ねといいたくなる
頭からビニール袋を被って密閉した状態でヤニを吸って欲しい
周りに害が及ぶこともないしあなただけが早く氏ぬだけで済む。
煙草一箱に対して病院代と慰謝料を含めてほしい。
3
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あんちゃん

元喫煙者だが以前は情報格差は有ったと思う
しかし気付けば喫煙者はもはや少数派
そんなに気にする事はない、いずれ絶滅する
もし喫煙者が減らないような会社に勤めているなら
そんな会社は滅びる運命なので早く辞めるのが賢明
4
4

あんちゃん

マリージョアに捕まるのは恐らくサボだろうね

サボとドラゴンの関係は
エースと白ひげに似てるし
5
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あんちゃん

もっと、賢さで人間を切り分けた方がいい。受験制度をいじった上でね。
ヤンキーや脳筋肉には国を発展させる能力がない。奴隷能力は高いが、
奴隷は仕組み自体をいじる能力がない。仕組みをいじらなければいけない時に、そこで戯れているだけ。
結局、IQと知的好奇心・脳の作りだ。それが欠けてるからヤンキーになる。努力も多少絡むだろうが、基礎値の方が大きい。
基礎値の欠けた人にも人権はあるが、基礎値のある人と比べると制限しないといけない。
芸人やスポーツ選手・ヤンキーなどを過剰にもてはやす風潮をやめないと、日本は死ぬ。ああいう奴らは、社会の主役にしてはいけない。
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2

あんちゃん

日本の未来はアフリカ黒人と東南アジア人とそのハーフだらけの未来である
日本の未来は人種が変わってる

グローバル化とはつまり、人種を入れ替える移民政策と言う事だ

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1

あんちゃん

バブルを急激に国が止めてから大変なことになったみたいね
もっと緩やかに止めればよかったのに
もう外国人呼ばなければやっていけないくらい安い賃金しか払えないところが増えて来ている
衰退してなければこれはありえない
地方から見ていくと深刻
人口も減ってもいいけど高齢者比重になるからもう衰退は不可避でしょ
8
2

あんちゃん

付き合う前からそこら中で男つまみ食いしてたんならそら変わる訳ねえだろ。それが日常なんだから
まあ避妊はしっかりしてる分恋愛脳のクソビッチよりはまだマシじゃねえの、単なる性欲処理と割り切ってんだから
9
1

あんちゃん

残念ながら日本人の大多数は自分を全面的に認める相手にのみ本気で優しい。それこそ気が向いたときに側にいてくれて、必要なくなったら静かに消えてくれる人がお好みだ。ちなみこの【消える】は、生死問わない。ほんの僅かでも疑いを感じれば、途端に警戒して顔の筋肉だけで笑うのが日本人だ。特に女の愛想笑いほどイラッとするものもない。嫌いだと言ってもらえる方がその時はショックだが、あとになれば嘘をつかれて付き合ったあげく、実は好きじゃなかったと告白されるよりはいい。
相手の時間を無駄にさせて、何が優しいものか。
10
2

あんちゃん

壁打ちみたいに直接被害があるのを除けば”公園内で”遊ぶのはいいと思うけど
ボール遊びって大抵公園から外に飛び出すよね、その時のリスクがでかい
追いかけて飛び出しも怖いし、歩行者に当たるのも危ない。直接当たらなくても事故を誘発する(裁判にもなってる)
ボール遊び解禁派はとりあえず一回後頭部にサッカーボール当てられてから考えるべき
「こっちは金払ってんだから対等だろ」←これ【お客様は神様です】作り手と買い手、どちらが偉いか

2018年06月19日 04:44

画像出典 unsplash.com

どっち!?



引用元:open2ch

1: あんちゃん 2018/06/17(日)20:27:00 ID:xH3
いくら金を積もうが
プロの作家と素人が
対等になることはない

金を払って得られるのは
あくまで『物申す権利』のみ

漫画や小説や映画という
土俵において
『作る者』と『受け取る者』
どちらが偉いかと言われたら
前者に決まってるだろ


2: あんちゃん 2018/06/17(日)20:29:07 ID:M3h
作者「ファンの皆様に
応援して頂いて支えられています」


67: あんちゃん 2018/06/17(日)21:45:13 ID:b8Z
>>2
日本人同士なら「お互い様」
という概念があるから
成立する挨拶なんだけど


3: あんちゃん 2018/06/17(日)20:30:12 ID:ApY
"どちらが偉い" って意味がわからん


4: あんちゃん 2018/06/17(日)20:30:24 ID:Uvk
お金を払うから偉い
ってなっちゃう原因の一つに

コンビニのマニュアルが子どもにも
頭を下げさせるっていうのが
あるかもね


7: あんちゃん 2018/06/17(日)20:37:10 ID:xH3
『よっしゃこの作品に
金を払ったろ』って思わせたのは
紛れもなく『作品』そのもの

その『作品』を作った作者が
一番偉いに決まってんでしょ

『俺が批評してやってる』
『俺が金を出してやってる』
みたいな偉そうな受け手様が
嫌いなんだよ


8: あんちゃん 2018/06/17(日)20:38:08 ID:ab8
金貰ってる立場は
一般的に下だと思うけど、
あまり社会経験ない人とかは
異を唱えるよね


9: あんちゃん 2018/06/17(日)20:40:47 ID:xH3
>>8
俺がスレで言いたいのは
給料がどうとか
雇われがどうとかの話ではなく
映画や小説における『作り手』と
『消費者』の話ね


12: あんちゃん 2018/06/17(日)20:44:02 ID:ab8
はっきり言って頭にタオル巻いて
偉そうにしてるバカなラーメン屋と
レベルは一緒だね、偉そうにしてる
間は偉くなんてなれないよ


17: あんちゃん 2018/06/17(日)20:48:32 ID:xcJ
>>12
これ的確


19: あんちゃん 2018/06/17(日)20:50:20 ID:YoA
>>17
偉そうにしている、と
自分の仕事にプライドを
持っている、の違いがある


25: あんちゃん 2018/06/17(日)20:52:09 ID:xcJ
>>19
偉そうにしてる
 ↑客観的印象
プライド持ってる
 ↑当人にしかわからない内面

並べていいものじゃないよ


28: あんちゃん 2018/06/17(日)20:54:03 ID:YoA
>>25
だから、そう言っている


20: あんちゃん 2018/06/17(日)20:50:34 ID:ApY
現代スポーツの選手にも
当てはまるとおもうよ

雇用主(スポンサー)
選手
ファン(消費者)


26: あんちゃん 2018/06/17(日)20:52:27 ID:xH3
俺みたいな
何処の馬の骨か分からん人間が
氷室京介や
スティーヴン・スピルバーグ
どっかのラーメン屋や居酒屋に
金を払ったとして

その人達の『土俵』において
対等な立場の人間になれるかと
言われたらそうは思えない

てか仮に対等だとしても
それで偉そうな罵倒や
度が過ぎた批判が
許されるわけでもないしな
対等だと思ってる相手に
何を偉そうに言ってんだよ
って思うわ

自分に出来ないことや
自分にない技術・技量を持った人間
それで活躍してる人間に対して
『でも金払ってるから対等な』と
言い張るのはよく考えたら
おかしくないか?

批評する権利は誰にでもあるよ

でも『作品』という土俵において
『作り手>>受け手』が
覆ることなんてないだろ
それをわきまえた上で
批評するべきだと思うが

それ以外の土俵なら
立場がひっくり返ることも
あるかもしれんけど

作品を批評してる人間は
『自分は作家より下の立場の
人間だけど物申します』ぐらいの
姿勢が丁度いいと思うわ

偉そうな人間が多すぎる



48: あんちゃん 2018/06/17(日)21:10:45 ID:xcJ
>>40
同じ土俵うんぬんという条件を
勝手につけるなよ

そういうのを
「ほならね理論」つって
ラーメンを例に出せば
完全に論破される詭弁なんだよ


55: あんちゃん 2018/06/17(日)21:21:40 ID:xH3
>>48
正直その『ほならね理論』ってのも
全てが間違ってるとは
思えないんだよな

明らかに偉そうな態度
汚い言葉でプロの作家に向かって
批判を投げ掛けてるのを見ると
少し調子に乗り過ぎでは?と感じる

『同じ土俵うんぬんという条件を
勝手につけるなよ』とは言うけど

その『作品』を観て
『よしこの作品を今から
批評してみよう』という時点で
その作品の土俵に立ってるも
同然でしょ

勝手につけた条件ではなくて
必然的にその土俵になるんだよ

『批評するのは自由だけど
自分の立場わきまえてる?』
ってことを言いたい

挙げ句の果てに作家の
人格否定に走るやつもいるしな

作家自身が犯罪行為や
下衆な行為を行ったりして
それを批判するのは
別におかしいとは思わないけど
『作品がつまらないから
作家の人格否定に走る』ってのは
明らかに自分の立場や
置かれてる土俵をわきまえてない


その批評というのも
『作品』そのものがなければ
存在しないからな

作品が作られることで初めて
批評が可能になる
消費者だけでは土俵なんて作れない

どんな批評も『作品そのもの』の
価値を上回ることなんて
出来ないんだよ

作品があって初めて批評が生まれる

作品があって初めて
その作品に対する消費者が生まれる


63: あんちゃん 2018/06/17(日)21:32:15 ID:sd0
>>61
でもKAGEROUより
KAGEROUの批評のが
おもしれーだろ


27: あんちゃん 2018/06/17(日)20:53:59 ID:1Uk
消費行動に偉いも
偉くないもあるかよ馬鹿が

マウント取りたがりが
増えたなぁホント


30: あんちゃん 2018/06/17(日)20:54:13 ID:nSp
対等の意味合いが違うんじゃね

専門家のその専門分野という
土俵において対等だなんて
誰も言わないと思うが


32: あんちゃん 2018/06/17(日)20:56:44 ID:nSp
あくまで市場という場における
権利的な意味での対等だよね


33: あんちゃん 2018/06/17(日)20:57:35 ID:ab8
作ったラーメンが不味いのに
相変わらず偉そうにしてるから
余計に叩かれてるだけ


41: あんちゃん 2018/06/17(日)21:05:12 ID:ab8
叩かれるのは
対価に見合うものを
作れなかったってことだよ

価値以上の物だったら逆に
ほめてもらえるよ、頑張ろうね


46: あんちゃん 2018/06/17(日)21:07:30 ID:1d1
>>41
これだね

そしてあくまで個人の
価値観によるものに過ぎないから、
その意見を聞くも聞かないも
作者次第


47: あんちゃん 2018/06/17(日)21:08:41 ID:orw
>>41
価値が高いもの作ったら
賞賛は増えるが叩きはなくならん


50: あんちゃん 2018/06/17(日)21:11:09 ID:dyl
>>47
すべての人の価値観が
同じとは限らないからね


45: あんちゃん 2018/06/17(日)21:07:28 ID:tC9
まぁ物あってこその
やり取りだからな。

金持つだけなら誰でもできるけど
物作るのはなぁ。


49: あんちゃん 2018/06/17(日)21:11:06 ID:xH3
金返せ!もよく分からん

金払ったからって
期待値に沿ったものが必ずしも
出てくるとは限らないのに
期待値以下だったら
毎回それを言うんか?

金払ったら必ず期待通りのものが
出てくる人生なんてあり得ない

だからと言って作る側が
開き直っていいわけでもないけど

いくら作る側が頑張っても
そもそもその作品自体が
貴方の感性や趣向に合ってなかった
ってケースもあり得るのに
その度に『金返せ』とか言ってたら
しんどいでしょ


51: あんちゃん 2018/06/17(日)21:14:02 ID:dyl
>>49
期待値に沿ったものが
必ず出てくるなんて
考えてる奴なんていないと思うわ

金返せに関してはその人が支払った
金額未満の物だったから
批判したんだろう


52: あんちゃん 2018/06/17(日)21:16:09 ID:xcJ
唯一無二の世界最高峰料理人
たった一人以外誰一人として
「不味い」という言葉を
使ってはいけない

ほならね理論はこういうこと


60: あんちゃん 2018/06/17(日)21:28:35 ID:xcJ
消費者の立場で
モノ言うことは許さない!
モノ言った時点で
提供者と同じ土俵だ!

というのも
ほならね理論が詭弁たる所以

これが否定されるのは
>>52から明らか


64: あんちゃん 2018/06/17(日)21:38:09 ID:xH3
>>60
『提供者の土俵』ではないな
『料理の土俵』

『料理』という
一つのカテゴリの中に『提供者』と
『消費者』が存在するんだよ

そして何回も言うけど
提供者の作った作品に物申すことが
ダメなんてことは俺は言ってない

『批評するのは自由だけど
○○○というカテゴリにおいて
作り手と受け手どちらが立場的に
上かわきまえてる?』
ってことを言いたい

だって『作る』という行為が
なければ何も始まらないからな

先に金を払ったとしてもそのお金で
『作る』という行為を求めてる
わけだしそれがなくなったら
批評も消費も何も出来なくなる


68: あんちゃん 2018/06/17(日)21:54:33 ID:fkr
立場的に上ということが
どんな違いを生むのかね

ただ精神的にマウント
とりたがってるだけのような
印象になる


70: あんちゃん 2018/06/17(日)21:57:19 ID:xH3
美味いラーメンだろうが
不味いラーメンだろうが
『作る』という概念がなけりゃ
この世の中成り立ってないだろう
からなぁ

言葉だけで社会は回るか?
必ず『作る』という行為が
必要になってくるだろ

勿論作るべきではない『例外』も
一部存在するけど

別に不味いラーメン屋に
ヘコヘコするつもりはないし
不味かったら『不味いな』
と言う感想を抱くけど

自分がラーメンを作れない以上
ラーメンというカテゴリにおいて
『言葉』しか発せられない人間が
ラーメン屋より上に立つことはない

例えそのラーメンが
不味かったとしてもだ


71: あんちゃん 2018/06/17(日)22:00:13 ID:xcJ
>>70
ヘコヘコしろよ
「偉い」んだろ?

いまさら「上に立つことはない」
なんて言い換えるなよ

「上に立つことはない」つーのは
対等ってことじゃねーかよ


74: あんちゃん 2018/06/17(日)22:05:22 ID:xH3
>>71
別に『自分より偉いんだから
ヘコヘコ媚びへつらうべき!』
なんてことは一切
言ってないんだけど
どこでそう捉えたのか分からない

『批評は自由だけど
自分の立場を頭に置いておこうね』
ってことをこのスレで
何回も言ってるんだけど

『上に立つことはない=対等』と
そちらが捉えたのならそれは
俺の言葉選びが悪かったと思うが

そうやって荒い口調で
まくし立てる時点で
まともに反論する気もないよね多分
決めつけみたいで悪いけど


72: あんちゃん 2018/06/17(日)22:00:20 ID:PKa
基本的に飲食店や作品の作る側に
面と向かって文句言うやつは
やべーやつだよな

ネットを間に挟むなら
まあわかるけど


73: あんちゃん 2018/06/17(日)22:04:07 ID:fkr
作り手を作り手たらしめるのは
消費者あってのこと

金を出して買う相手がいなきゃ
ただの趣味

逆に消費者も作り手がなくして
買うものはない

作り手も消費者も対等なんじゃ?


78: あんちゃん 2018/06/17(日)22:13:47 ID:xH3
>>73
『金を払って楽しむ』
『金を払って生活に使用する』
『金を払って食べる』
それは全て『作る人』がいて
成り立つからなぁ

別に作り手に
天狗になれ!とは言わないけど
根本的に作り手>>受け手ってのは
変わらないと思うよ

それを分かってない人間が
『お客様は神様だぞ!』とか言って
アホみたいなクレームつけるんだと
思うわ


80: あんちゃん 2018/06/17(日)22:16:37 ID:PKa
客「お客様は神様だろ?」
っていう奴はヤバい奴だからなぁ

そういうのは一定数いるから
わりとどうしようもないんだよね


82: あんちゃん 2018/06/17(日)22:27:25 ID:PKa
べつに作り手が偉いとも
思ってないけどな

下手なもん作る作り手には
文句は言わないが
二度と金は落とさないだけっしょ


85: あんちゃん 2018/06/17(日)22:49:43 ID:xcJ
ひょっとして金というものが
どっかから勝手に涌いて出るもの
だとでも思ってるのか


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あんちゃん

>
根本的に作り手>>受け手ってのは
変わらないと思うよ
>
誰が上で誰が下かなんて個人個人で違うからなぁ。個人的には直接的な利害関係のない他人って時点で上でも下でもないわ。

一般的な人間としての敬意以上のことは言われる筋合いはない。

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1

あんちゃん

>
根本的に作り手>>受け手ってのは
変わらないと思うよ
>
誰が上で誰が下かなんて個人個人で違うからなぁ。個人的には直接的な利害関係のない他人って時点で上でも下でもないわ。

一般的な人間としての敬意以上のことは言われる筋合いはない。
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